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jeudi 2 septembre 2010
Je suis heureux pour vous que vous ayez trouvé un prof de basson et un instrument.
Je vous souhaite une bonne initiation à cet instrument. J' espère que vous y prendrez beaucoup de plaisir aussi.
Sinon sur le site vous avez des informations comme par exemple le montage et le grattage des anches.
Vous pouvez également poser toute question relative au basson ou à sa littèrature.
Pierre ,que je salue ici, a souvent apporté beaucoup de réponses à différents problèmes "bassonistiques".
Bonne journée
Statistiques: Posté de Invité — 02 Sep 2010, 13:36
mardi 31 août 2010
J'ai fini par trouver le prof et l'instrument en location à "l'atelier des vents". Il ne reste plus qu'à s'y mettre
Statistiques: Posté de Marc du buis — 31 Aoû 2010, 23:42
jeudi 26 août 2010
Je ne suis pas tout à fait en accord avec vos propos.
Effectivement il ne faut pas décourager les jeunes éléves avec le solfège , mais il faut une petite connaissance des notes et du rythme pour démarrer un instrument. Pour ma part dans n' importe quel morçeau je sépare mentalement instrument et musique. Cela peut paraître incongru mais le basson qu' il soit allemand ou français reste un tube.
Je travaille actuellemnt le 3° cahier de Milde et pour éviter des fautes rythmiques je compte mentalement à la double croche , au triolet à la triple croche etc bien sur il y a la pulsation mais il existe la décomposition du rythme.
Par exmple pour faire une croche pointée(le ré par ex) double (le mi ex) je pense par exempel ré:23 mi.
Par contre il est vrai qu' il faut donner aux jeunes éléves le gôut de la musique , appelons cela éveil musical et non solfège, donnons aus jeunes éléves quelques instruments de percussion par exemple, mais il afut commençer par apprendre la clef de sol et quelques rythmes, n' oublions pas l' oreille non plus.
Statistiques: Posté de Invité — 26 Aoû 2010, 12:37
mercredi 25 août 2010
on prétend ici (Allemagne) qu'insister sur commencer avec le solfège est la plus sûre méthode pour dégouter les gens de la musique. comme mon père, qui avait réussi le concours d'entrée au conservatoire de Paris comme chanteur, puis changé d'orientation en raison du redémarrage (avec une jeune famille) après guerre, mais avait dirigé une chorale nationale d'une organisation assez humble mais où le chant a traditionnellement la quote était un brillant ferru de solfège, nous avons eu la discussion des années et des années... finalement, force fut de se rendre à l'évidence: les allemands ne font jamais de solfège sans instrument et forment plus de musiciens que les français, et ils sont quand même bons...
notre fille finit avec brio ses études musicales dans l'un des plus grands et plus élitaires conservatoires supérieurs du monde. en piano, instrument imposé pour elle, elle a la note maximale. l'épreuve finale au fagott l'attend, mais actuellement, elle a la note maximale en filière "musicien d'orchestre", donc cela ne semble pas du tout l'avoir gènée (bien que de telles notes ne soient et de loin pas du tout automatiques, soient me l'exception...). elle avait commencé à 5 ans et 4 mois (Noël) la musique toute seule, avec ma seule aide, un instrument, un diapason et un métronome, et une excellente méthode de piano vraiment d'amateur, à l'époque, la merveilleuse école moderne de chez Lemoine n'était pas encore connue voir parue, ce pendant 5 ans, finalement sur plusieurs instruments, ce par enthousiasme. cela ne l'a nullement gênée. elle n'est en fait allée au conservatoire finalement que pour deux raison: imposé dans un contrat de location du premier hautbois, et besoin de anche pour le fagott, la première ayant fini bien sûr par pourrir. et elle rencontra un prof de fagott musicien d'orchestre professionnel époustouflé de voir une fillette de 11 ans avec son propre instrument acheté du propre argent de poche et sachant en jouer déjà très proprement (elle avait déja un an de cours de hautbois, donc certains petits défauts de l'autodidactisme étaient déjà corrigés; mais même pour le hautbois, elle avait procédé de la même manière: 2 jours avant Noël, sa future prof de musique de lycée lui avait amené l'instrument de location du lycée, mais il a fallu attendre 9 mois, la rentrée, pour aller en cours, et elle est arrivée en sachant déjà bien jouer, et même en ayant déja joué avait son admission réelle au lycée, celui de son frère, avec l'ensemble préorchestral du lycée dans le contexte de la petite fête de rentrée scolaire, où des élèves présentent aux petits nouveaux ce qu'on peut faire. parallèlement, elle a présenté le hautbois, comme la clarinette, le violon, le piano, la flûte à bec et la flûte en cours dans son école primaire, en les jouant tous, avant le passage en 6ième: c'est comme ça que la musique enthousiasme, pas en anonnant des notes en solfège)... un an plus tard, à 12 ans, elle avait déjà un 1er prix, mais sans passage à l'échelon régional, au concours "Jugend musiziert", mais je vous assure, c'est déjà très rigoureux, au fagott, son plus récent instrument, et finalement son instrument de prédilection. sans aucun cours de solfège tel qu'on l'entend en France!
si mon père s'était imposé (solfège), je suis sûr et certain qu'elle n'aurait jamais fait de musique!
s'il vous plait, ne donnez pas des conseils freinant les personnes intéressées si il n'est pas du tout sûr que vous ayez totalement raison:
les allemands, je vous répète, ne sont pas à la traine en musique, ont une population plus importante que nous, et plus musicale. ils ont fait l'expérience dans plusieurs systèmes éducatifs compétitifs (l'éducation est affaire des laender, et en plus beaucoup d'autrichiens ou suisses vivent en Allemagne et vice-versa, et même l'Allemagne avait en BRD et DDR des systèmes très différents), et ont de sérieux éléments de comparaison, ce comme en France sur des siècles d'éducation musicale hyper-performante...
vous parlez d'une question et d'une expérience très personnelles seulement!
le contraire est rigoureusement vrai aussi...
il faut encourager en non pas dissuader les gens à pratiquer plus la musique
cordialement
Statistiques: Posté de fagottpapa — 25 Aoû 2010, 23:36
Les projets de concerts, rencontre des publics, voyages, sont du même ordre que la saison dernière, avec des variantes - le but étant toujours de proposer à travers le partage de musique en orchestre, des expériences humaines enrichissantes, originales, et une ambiance de travail motivante.
La programmation, elle, change bien sûr ( pas encore déterminée ), mais garde les mêmes priorités esthétiques.
Au plaisir de vous accueillir ( un miracle !?
Statistiques: Posté de chef d'orchestre — 25 Aoû 2010, 02:36
mardi 24 août 2010
Je persiste et je signe: il faut avoir des notions de solfège pour débuter un instrument!
Je sais on me parle trés souvent de tel outel guitariste qui ne sait pas lire la musique.
Le solfège s' entretien pendant toute sa vie de musicien et évolue avec la pratique musicale.
Les débuts sont en régle général difficiles : il faut intégrer les doigtés ,la justesse ,les rythmes..
Si déja on a la lecture des notes et du rythme l' apprentissage est beaucoup plus facile.
J' avais débuté la musique par la clarinette et j' ai perdu énormément de temps car je n' avais pas fais de solfège avant l' apprentissage de l' instrument. C' est maintenant un mauvais souvenir,je pense toutefois qu' une petite année de solfège avant l' apprentissage d' un instrument de musique est obligatoire.
Il faut que cette année soit plaisante et que ce soit une période de découvertes .
Bonne journée
Statistiques: Posté de Invité — 24 Aoû 2010, 13:40
sur Grenoble, il y a Didier Malbec qui est professeur au conservatoire de Grenoble où il y a aussi des cours pour adulte.
Sinon, il y a Sophie Boeuf à l'école de musique Jean Wiener à Echirolles.
Autrement, je crois qu'il y a aussi une professeur de basson à Domaine mais ça fait un peu loin.
Sache que les professeurs cités sont très bien...
Par contre, pour la location d'instrument je ne sais pas, tu peux toujours te renseigner auprès de ces écoles de musiques.
Sandra
Statistiques: Posté de Invité — 24 Aoû 2010, 12:52
lundi 23 août 2010
louer un basson est partout et difficile et coûteux (quand on connait le prix d'un Heckel, on n'en doute pas une seconde), parce que l'instrument n'est pas donné et que passé peu d'années le loueur, s'il est honnête et correct, sait qu'il y aura une révision horriblement coûteuse.
je vous conseille l'occasion.
des bons instruments allemands d'occasion de 20..30 ans d'âge coûtent dans les 2500 Euro non révisés. on rencontre souvent, au moins en Allemagne, dans les conservatoires supérieurs allemands des étudiants en fagott très versés en bricolage, c'est naturel, et qui font de tels travaux (retamponage, réglage), force de réalisme, car dans la majorité des cas, la date de livraison de leur Heckel coincide avec la fin de leurs études et tous n'ont pas le régime de faveur d'un fagott de valeur en prêt. une révision chez un luthier spécialiste doit coûter, selon l'instrument et la "tête du client" (certains font réellement des faveurs à un jeune, surtout si il envisage devenir musicien: c'est investir dans l'avenir de la profession) à partir de 1000 Euro mais tourner plein tarif vers 2500..3000 Euro, voir plus, selon le cahier des charges (réembellissement ou non
plus anciens encore, on les trouvait il y a quelques années, je ne suis plus les prix maintenant, aux alentours de 1000 Euros, et plus bien entendu, selon l'état et la marque. il y a une quinzaine d'années, nous avions payé 450, 700 et 800 Euros (en DM à l'époque) pour des instruments pas du tout révisés fabriqués en 1938, 1955 (Mollenhauer) et 1958 (Mönnig). les Püchner sont considérablement plus chers (les Schreiber, par contre, moins). parmi les anciens, nous préférons, nous, les Mollenhauer.
c'était aussi les prix sur ebay USA, le bas de gamme aux USA étant en résine ou partiellement en résine. ce n'est pas forcément un gros inconvénient pour un pur amateur, selon le poids, car les trous des instruments en résine ne vieillissent pas
Linton donnait par exemple une garantie à vie sur ses instruments!
le bois, lui, se rétracte et se rétracte, des années durant, peut-être même des les premières années sur les bas de gamme, et sur les gros trous, ça se sent (le son devient plus grave, considérablement d'ailleurs, et la haute octave sort plus mal à cause de l'influence des gros trous du bas, ce que l'on a du mal à croire, mais c'est comme ça...), et sur les fagott, le lait de latex qui recouvre le perçage et les trous, s'effrite sur les bords de trous et accentue cela encore. c'est pourquoi la révision d'un fagott vieux est impérativement affaire d'un luthier vraiment spécialisé en fagotts!
les vendeurs particuliers ont souvent des idées aberrantes sur la valeur de leur instrument avant remise en état, qui est une opération coûteuse et non sans risques, à moins qu'on se satisfasse de peu pour beaucoup d'argent, à savoir seulement un instrument dont tous les tampons ont été échangés sans plus... (en fait, il faut changer aussi tous les lièges, et ils ne sont pas préfabriqués, mais faits main lors de l'opération, pas à cause de l'usure, mais pour corriger les courses et les fixer, les joints d'embouts en liège ou corde, et faire des efforts considérables sans endommager le bois pour réduire les jeux et insonoriser l'instrument, régler les ressorts ou en remplacer etc...). les fabricants allemands font en général des réparations qualifiées même sur des instruments d'autres marques si d'autre époque, comme les fabricants de hautbois français d'ailleurs, dans le secteur du hautbois...
bonne chance
salut
Statistiques: Posté de fagottpapa — 23 Aoû 2010, 02:15
je vis en Allemagne depuis mon service militaire (et suis en retraite, pour vous donner une idée).
et bien les allemands ne font quasi jamais de solfège avant de commencer l'instrument
parcours typique d'un amateur de musique allemand "évolué" (c.à d. ne commençant pas par le xylophone ou la flûte à bec, quoique nous redevions maints fagottistes à la flûte à bec effectivement):
entre 5 et 7 ans, un clavier ou violon
vers 8..9 ans cor, clarinette ou trompette
vers 9..10 ans hautbois
vers 10..11 ans fagott
vers 13..15 ans les études préparatoire à l'admission au conservatoire supérieur avec 4 matières imposées dont 3 pendant 4 ans (instrument, ensemble et piano) et une pendant 2 ans seulement, et c'est la théorie musicale précisément
la lecture et l'écriture musicale, on les a appris en déjà près de 10 ans, en apprenant et pratiquant ses instruments.
et tous ceux qui briguent de telles études arrivent ainsi vers 18..19 ans au conservatoire supérieur, ceux ayant le plus longtemps pratiqué "leur" instrument propre étant les pianistes et les cordes.
la méthode de Weissenborn est absolument excellente et permet en 2 ans d'apprendre le solfège et simultanément l'instrument. nos deux enfants l'on fait, l'une est musicienne effectivement, mais l'autre pas du tout: il s'est fait apprendre le fagott par sa petite soeur de 4 ans sa cadette
travaillez la méthode de Weissenborn avec la plus grande rigueur, quotidiennement, c'est important (et rigoureusement au métronome, c'est capital! voir même à l'accordeur, notamment si vous avez un instrument d'intonation difficile: on peut le placer en bas de la partition, ils sont tellement miniaturisés, et suivre les indications des diodes) si possible sous contrôle d'un excellent musicien, si votre professeur devait vous refuser pour question de solfège... si vous avez le sens de la musique, vous y arriverez!
bonne chance et beaucoup de plaisir
salut
Statistiques: Posté de fagottpapa — 23 Aoû 2010, 01:13
dimanche 22 août 2010
tu sembles n'avoir l'ambition de ne jouer que pour ton plaisir, et je ne sais dans quel contexte.
selon ce que tu veux ou dois jouer (soliste, accompagnateur, 2d basson ou hautbois d'un orchestre de purs amateurs, etc...) ...
et du temps disponible (faire des anches de qualité professionnelle demande énormément de temps surtout si on part du roseau brut), elles sont donc chères si on veut les acheter quasi finies
... je vais te proposer l'horreur: essaie les anches en plastique
tu as sans doute une mauvaise technique de respiration.
vérifie avec un professeur de hautbois (car si c'est ça, cela te menace aussi au fagott)!
de plus tu dois étudier chaque phrase avant de commencer, en cherchant les points de respiration (ce dans les deux instruments qui consomment peu d'air - tu ne dois pas d'abord aspirer, mais expirer pour pouvoir aspirer de l'air frais!). au hautbois, si peu que, "normalement", tu t'étouffes et la tension des lèvres est la première à en être perturbée...
la hanche de hautbois est plus ferme que celle du fagott, et un peu plus capricieuse, selon l'instrument, qui joue un rôle considérable, et le registre.
les basses et les suraigus sortent très bien du fagott. l'instrument joue un rôle un tout petit peu moins important qu'en hautbois, car tu peux compenser plus facilement si tu as bien l'oreille (notre fille a joué jusqu'à 18 ans avec un fagott qu'elle s'était achetée elle même à 10 ans avec son argent de poche, en fait pour rigoler, pour l'équivalent de 450 Euro! donc plein de graves défauts, parfois presqu'un ton entier d'écart, car le bois sèche et se rétracte, donc les gros trous deviennent très très gros, rappelle-toi les cours de géométrie, et le fagott étant caoutchouté en bas intérieurement y compris en bordure des trous, au bout de 30..50 ans, cette bordure s'est assurément effritée et agrandit encore les trous, ce qui fait que certains sons sont considérablement plus bas! mais on peut compenser par l'intonation en jouant, mais cela fait naturellement plus d'efforts et exige de l'oreille, sinon on ne joue tout bonnement pas juste
toutefois, ce n'est valable que si on utilise les pleins doigtés officiels utilisés en Allemagne. les doigtés simplifiés anglo-saxons sont fortement déconseillables.
bonne chance et beaucoup de plaisir!
salut
Statistiques: Posté de fagottpapa — 23 Aoû 2010, 00:33